Neve 30-10-2012 11:07quote:В Европе при избытке элэнергии Вы можете продавать её электросетям, вот и выходит экономия.Дело не в этом. При генерации остаются вторичные энергоресурсы в виде тепла выхлопных газов и тепла, отводимого от радиатора. При когенерации это тепло используется для отопления и ГВС. quote:куда девать столько в отдельно взятом доме в котором живет ОДНА семья???когенерация имеет смысл,если речь идет об энергообеспечении в масштабах хотя бы одной пятиэтажки или нескольких таунхаусов.для частного дома-избыточно и слишком дорогоКак выбрать подходящую когенерационную установку? Когенерационные установки выпускаются в трех сериях, в зависимости от мощности:Установки малой мощности от 10 до 40 кВт применяются чаще всего для покрытия собственных потребностей объекта в электроэнергии с исполь
A-F-A 30-10-2012 10:54quote:Originally posted by Neve:Эти с ДВС, а в Германии продаются мелкие со стирлингом. А я о чем? quote:Originally posted by Neve:использование когенераторов позволяет экономить до 36% топлива при снижении эмиссии выхлопных газов на 42%.В Европе при избытке элэнергии Вы можете продавать её электросетям, вот и выходит экономия.
amatol 30-10-2012 10:16для частного дома,ИМХО-отдельно печь\котел для отопления,что-то небольшое для приготовления пищи,водогрейная дровяная колонка.это теплоснабжение.электричество-зависит от того,в каких условиях дом.на выбор-солнечные панели,ветряки,микро-ГЭС,.дополнить связкой "АКБ-инвертор",ну и генератором с запасом топлива
amatol 30-10-2012 10:10quote:Originally posted by Neve:А весь мир что-то когенерацией балуетсяда кто ж против-то?!но quote:Originally posted by Neve:Когенераторы обеспечивают в среднем 150 кВт тепловой мощности (происходит нагрев теплоносителя до 90-95.С) на каждые 100 кВт электрической мощностикуда девать столько в отдельно взятом доме в котором живет ОДНА семья???когенерация имеет смысл,если речь идет об энергообеспечении в масштабах хотя бы одной пятиэтажки или нескольких таунхаусов.для частного дома-избыточно и слишком дорого
Neve 30-10-2012 09:59quote:Тобишь станция вырабатывающая электроэнергию при наличии потребителей тепла. Она может работать и как электрогенератор, но с КПД обычного генератора. quote:А вообще согласен с ранее высказавшимися - вопервых надо ТЗ.
Alexandr13 30-10-2012 09:51ТЭЦ - теплоэнергоцентраль.Тобишь станция вырабатывающая электроэнергию при наличии потребителей тепла. Следовательно летом куда будете девать тепло или брать электроэнергию.А вообще согласен с ранее высказавшимися - вопервых надо ТЗ.
Neve 30-10-2012 09:38quote:разделять надо.тепло и горячая вода-отдельно,электричество-отдельно.А весь мир что-то когенерацией балуется. Тот же "Висманн" продает когенеративные установки - цитирую: Когенерационные установки Viessmann Vitobloc предназначены для одновременной генерации тепловой и электрической энергии. Их использование позволяет снизить стоимость кВт/часа электроэнергии, увеличивая тем самым экономическую эффективность любого предприятия. Когенерационные установки Висман используются как в частных домах, так и на промышленных объектах, в гостиницах, административных и торговых центрах, спортцентрах, курортных и лечебных заведениях.Когенераторы обеспечивают в среднем 150 кВт тепловой мощности (происходит нагрев теплоносителя до 90-95.С) на каждые 100 кВт электрической мощности. В сравнении с традиционными способами выработки тепла и электричества, использование когенераторов позволяет экономить до 36% топлива при снижении эмиссии выхлопных газов на 42%.(с)Эти с ДВС, а в Германии продаются мелкие со стирлингом.
sad 30-10-2012 09:24quote:Originally posted by Клавишег:в интернетах нет статистики о времени затраченном на создание и обслуживание подобных конструкций. а то при режиме "полгода епли - полчаса работы" изделие только для ролика на ютубе и годится.мы сейчас, вобще о чем?о том, что генератор может починить только команда сертифицированных инженеров с грузовиком запчастей?алё, ёптаимея тиски, молоток и напильник, можно починить практически всёвозможно, с упрощением схемы, и понижением эффективности, но работать будетвесь отечественный автопром тому живым примероми скажи ещё, что УАЗик не доезжает куда нужно
amatol 30-10-2012 09:12quote:Originally posted by DIDI:всегда была привлекательна идея автономии жилья при самообеспечении теплом электроэнергией и горячей водой.разделять надо.тепло и горячая вода-отдельно,электричество-отдельно.тепло и вода-печь с водогрейным котлом,электричество-варианты возможны.а вообще-DIDI,сформулируйте ТЗ точнее,а то опять сферический конь в вакууме получается
Клавишег 30-10-2012 08:51quote:Originally posted by sad:в интернетах масса кино про двигатели и генераторы из говна в интернетах нет статистики о времени затраченном на создание и обслуживание подобных конструкций. а то при режиме "полгода епли - полчаса работы" изделие только для ролика на ютубе и годится.
sad 30-10-2012 08:46quote:Originally posted by jim hokins:Требуют техобслуживания,а ремкомплекты и расходники с неба почему-то не падают.расходники там, просто, пиздец какие сложныеа ничего сложнее палки-копалки руками сделать, конечно, нельзяесли что, в интернетах масса кино про двигатели и генераторы из говна и палок
jim hokins 30-10-2012 08:31quote:Originally posted by sad:ветряк, микро-ГЭСТребуют техобслуживания,а ремкомплекты и расходники с неба почему-то не падают. quote:Originally posted by DIDI:идея автономии жилья при самообеспечении теплом электроэнергией и горячей водой.Тепло и горячая вода=водяной твердотопливный котел,или плита с грубкой и водогрейным кубом.С электроэнергией все посложней,если урезать хотелки по минимуму,- ветряк в связке с солнечными панелями+контроллер и накопительные аккумуляторы.Ежели разумного самоограничения в перспективе не предвидится,- у ТС есть большой выбор стволов,одного патрона будет достаточно(мрачный,но реальный сценарий).Потому,что quote:Originally posted by DIDI:в результате БП quote:Originally posted by VirtuVit:VirtuVitПолностью поддерживаю.
Клавишег 30-10-2012 08:10quote:Originally posted by sad:солнечные панели (для нашей широты, чисто теоретически)как я слышал, солнечные панели юзают в высоких широтах в светлую половину года для удаленных потребителей (станции, посты, охотничьи домики и тп). там это окупается при маленьких масштабах (3-5 квт пиковой нагрузки) из-за высокой стоимости всех прочих источников.
sad 30-10-2012 07:51quote:Originally posted by VirtuVit:Насколько мне известно нет ниодного независимого от инфрастуктуры источника электроэнергии.солнечные панели (для нашей широты, чисто теоретически)ветряк, микро-ГЭС
A-F-A 30-10-2012 07:04quote:Originally posted by VirtuVit:Насколько мне известно нет ниодного независимого от инфрастуктуры источника электроэнергии+100500 quote:Originally posted by VirtuVit:Но если кто хочет подумать о концептах: Это прежде всего твердотопливный котел. Изза повсеместной распространенности твердого топлива.Потом Стирлинг. Уже 20 раз обсуждали.ТС-ру рекомендую забить в поиск "Индигирка". 86 упоменаний и обсуждений этого дерьма.
VirtuVit 30-10-2012 06:02quote:актуально это может быть при автономном существовании если в результате БП электроэнергия стане просто недоступной из традиционных источников.Насколько мне известно нет ниодного независимого от инфрастуктуры источника электроэнергии.Все построены на: импульсные подачи: жидкое топливо, сжиженный газ.Постоянные, как то: магистральный газ.И там где есть возможность иметь подачу топлива там же есть и возможность иметь дешевое электричество "из розетки"Смысл совмещения тепло и электрогенерации?Особенно если "киловатт" получается золотым только по топливу и платиновым по амортизации оборудования.Но если кто хочет подумать о концептах: Это прежде всего твердотопливный котел. Изза повсеместной распространенности твердого топлива.Потом это газовая турбина. Как самая эффективная система перевода тепла в механическую энергию. Причем самая простая, самая долгоживущая, нуждающаяся в минимуме обслуживания.Потом это инновационный "магнитный" подвес ротора турбины. Что бы турбина не нуждалась в смазке.Кстати, магнитные подшипники хоть и не распространены но давно известны.Ну и в конце теплообменник. Причем даже два. Один греет теплоноситель для обогрева дома. Другой греет абсорбционную жидкость системы кондиционирования летом.Затем идет танк с теплоносителем. Который будет невелировать провалы в подаче мощности.Т.к. подозреваю что вы не будете кочегаром постоянно подтаскивающим уголек или дровишки.И скорее всего будете топить систему вечером в пик потребления эл энергии и накопления тепловой мощности перед морозной ночью.Упрощение: От теплообменников можно отказаться. Если сделать массивную половую плиту с проложенными в ней дымовыми каналами.Этакий "теплый пол"Вот как то так. И на рынке нет (насколько мне известно) ниодной подобно реализованной системы.
DIDI 30-10-2012 03:34Есть конечно и варианты существенно попроще.
DIDI 30-10-2012 03:33Собственно говоря всегда была привлекательна идея автономии жилья при самообеспечении теплом электроэнергией и горячей водой.Особенно актуально это может быть при автономном существовании если в результате БП электроэнергия стане просто недоступной из традиционных источников.Как один из возможных примеров,хотя и не единственный:
Микро ТЭЦ в собственном доме.
Микро ТЭЦ в собственном доме.
Комментариев нет:
Отправить комментарий